(出典 www.sponichi.co.jp)



520 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 01:22:39 ID:YyRi3GOF.net

ロッテ・佐々木朗、打者も捕手も圧倒する剛速球
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/baseball/amp/20200401/mar20040115470002-a.html


投球を初めて受けたチームの正捕手である田村の言葉が印象的だった。
「一瞬で(ボールが)来るので、ちょっとでもまばたきとか、くしゃみをしたら本当に*じゃうかもしれない。
150キロは軽く出ていた。本当に160キロは出るんだな、という感じがした」。

スライダー取り損ねていたのは正捕手の田村だったのかよ。





521 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 05:35:32.00 ID:BYiVoBVS.net

もう、1年目から1軍で見たいレベルだよね
1度登板したら抹消して2週間に1度投げる緩いローテでも無理かな?


(出典 www.sankei.com)


522 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 08:46:29.75 ID:8sRBe2IT.net

勝ち星なんてコントロール出来ないんだからどうでもいい
イニングのが遥かに大事
1年ごとに増やして行けばいい
ただコロナで現状先が見えない


(出典 baseballking.jp)


523 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 12:20:28 ID:8orlrf5L.net

エース級になる可能性は
十分にあると思うよ。

総合的な能力としては
野茂、伊良部、松坂、ダルビッシュ、田中等と
比べると、ちょっと無理があるな。

佐々木のフォークや、伊藤智のスライダーの
ような決め球がない*。

第二の藤浪にならないように祈るよ。


524 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 12:27:40 ID:BndlFna4.net

そんなかでは伊良部だけ二桁勝つまで7年かかった晩成型
ファンにも半ば諦められてた頃に制球難を克服してスプリット覚えて覚醒した
その後も(活躍したことはしたんだが)微妙っちゃ微妙だった


525 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 13:25:22.42 ID:YyRi3GOF.net

今、佐々木のフォークや伊藤智のスライダーを持っている投手って誰?
それが投げられなければ15勝出来ないなら誰も15勝出来ないよ。


526 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 13:36:42.27 ID:FIY1xuQu.net

>>525
だからんなもんどうでもいい
勝ち星なんてどうでもいい


531 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 15:27:55 ID:BndlFna4.net

>>525
千賀


527 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 13:53:53 ID:/ZMJoYgB.net

まだ試合で投げないうちから凄い凄いと言われるのは本人だって不本意でしょ
ただただ煽られてるだけの今の状況は異常だってファンなら普通は気づくはず

しかも高校での実績も(結果的に)ない状態
なのにガンガン球団とマスコミに推されまくってる
スタート時点からいきなり重荷背負わされたようなものだよ

直近のTVインタビューでの様子見て何とも思わないのはファンでもないか


(出典 i.ytimg.com)


532 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 16:02:29 ID:YyRi3GOF.net

>>527
マスコミがガンガン行くから疲れているのでしょう。
来年なら五輪代表は間に合うんじゃ無いか?と井口監督も言っている。
これが客観的な見方だと思う。
体力を付ければストレート、スライダー、フォークとも凄いのでダメな理由が分からない。
怪我だけが心配だが、それはどの投手も同じ。

>>530
西武の今井にはストレート、変化球とも既にかなり勝っている。

>>531
フォークは回転数が少ないほど落ちると言われているが、佐々木朗のフォークは千賀より回転数が少ないとのデータも出ている。
スピードも140キロくらいあるし、打つのは大変だと思うよ。


528 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 15:03:47 ID:RFBclWqw.net

伊良部クラスにはなるだろ
伊良部は5年くらいかかったけど


529 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 15:05:23 ID:eoV8ZBVX.net

テスト


530 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 15:11:40 ID:8orlrf5L.net

西武の今井クラスかなあ。

163キロも球団によっては156キロ
まあ、150キロ後半は間違いないと思うけど

陸上選手のような記録な観点でみれば、凄いけどね。
投手は10種競技のように多様な能力を要する大変な
ポジションで過酷。

全てのデータから、丸裸にされるのがプロの世界。


533 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 17:33:23 ID:8orlrf5L.net

大谷のフォークは151キロ
メジャーでは、シンカーで169キロ

それでも、打たれるのがプロ


534 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 18:01:47 ID:8orlrf5L.net

投手と対戦するのは、打者
投手は、投手と対戦しない。
今井は、優勝投手、勝術を有している。
高校時代の実績は、遼に今井のほうが上。


535 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 19:25:38 ID:YyRi3GOF.net

大谷のフォーク151キロは最速で4年目のクライマックスシリーズだけ。
もちろん、今の佐々木の実力ではメジャーでは通用しないので更なる実力UPが必要。
しかし、今はNPBでの話。
あと、高校時代の実績なんて何の役にも立たないのがプロの世界。
1年目は捕手の要求通りに投げれば良いだけ。
球自体は凄いのだしコントロールも良い部類。

佐々木朗の170キロ「可能性十分ある」カラオケは『T-BOLAN』…ロッテ井口監督ファンの質問にまた答えた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200404-00010033-chuspo-base


―佐々木朗希投手をクローザーで起用してみたいという考えはありますか?(メディアからの質問)

 「もちろんクローザーとしても超一流になると思いますけど、ゲームを作れる投手、
イニングをしっかりとこなせるタイプなので、先発として年間を通して長いイニングを任せたいという思いが強いです。
田中将大投手がイーグルス時代に打ち立てた無敗記録を塗り替えてほしい」

井口監督が1番煽っているよ。
このプレッシャーに応えられれば超一流。


537 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 19:49:30 ID:8orlrf5L.net

高校時代の実績(163キロ)なんて何の役にも立たないのがプロの世界。


546 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:46:13 ID:QLeEGnHn.net

>>537
160キロ台を高校生で出したのは2人だけで
大谷は通用したけどな
プロの世界では何の役にも立たないとはどういう理論?

そもそも前人未到の高校生記録なんだから163キロは


547 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 22:01:20 ID:/ZMJoYgB.net

>>546
そもそもボールの球速とか公式の記録になるの?
HRの飛距離と同じで参考程度、話題性の記録じゃないの
昔はスピードガン無かったけど何も差し障りなかった
野球の本質的なものではないと思うよ


550 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 23:08:45 ID:QLeEGnHn.net

>>547
MLBでは公式記録だがNPBでは非公式記録
これからも公式記録になることはないだろうね
理由はガンの装置が統一されていないから

野球の本質って何って人それぞれだろうけど
速さや打球の飛距離とかは人をもっともひきつけるものだろうね

日本は未だに投手は勝ち星が全てのような風潮があるけど
投手としての評価はMLBでは既にそういうものから
数値を追い求める評価になっている

ナ・リーグ2年連続サイヤング賞受賞投手の勝利数を見れば明らか

実績がーーーーとか言ってる人はちゃんちゃらおかしすぎる
大船渡の脆弱守備と平凡な打線でどうやって実績を積むんだい?
世代実績?1の奥川だって大船渡のチームがバックだと甲子園に
行く前につぶれてる可能性は高いでしょ


556 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 01:21:30 ID:689tbnOE.net

>>550
>速さや打球の飛距離とかは人をもっともひきつけるものだろうね

HRは野球の華といっていいけど飛距離に関心もつ人ってそうそういないと思うな
球速だって、試合前に「今日の投手はどれだけスピード出すかな?わくわく」なんて言う人見たこと無い
野球はそんな単純な競技ではない
それに投手の仕事はバッターを抑えること
極端のいえば蝿が止まるようなボールでもいいんだよ、抑えられさえすれば

ここの人たちはマスコミの速球煽りに乗せられすぎなような気がする
佐々木が期待に応えようと頑張り過ぎないことを切に祈る
煽りに乗ってしまったらプレッシャーや怪我との戦いでプロ生活が終わってしまう


557 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 01:43:56 ID:Z3BcJWKU.net

>>556

> 球速だって、試合前に「今日の投手はどれだけスピード出すかな?わくわく」なんて言う人見たこと無い
> 野球はそんな単純な競技ではない

えっ?大谷の試合とかそういうライトなたのしみで球場観戦や視聴してた人多いと思うけどな
昔のクルーンとか今の千賀とかそういう楽しみ方してる人絶対いるよ
まさか野球好きな人がみんな投手との駆け引きとかがそういう頭を使うようなことが野球の醍醐味とハナから決めつけてる人なのかな
見たことないとか狭い世界にいるんだな

豪快なホームラン、豪速球、華麗なファインプレー、見てて楽しいよ
もちろん怪我故障はしてほしくないが


551 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 00:09:07 ID:WLyr7Kol.net

>>547
スピードガンは角度の違いなどからある程度のバラつきがあるし公式記録には成っていない
しかし、スピードガンの方がトラックマンより遅く出るのは論理的にも明らかになっている
大谷投手は回転数が少なく切れが無いと言われているけど、スピードのためにストレートの空振り率はほとんど1位だった
スピードに意味が無い訳がないでしょう


538 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 19:53:49.94 ID:8orlrf5L.net

井口は、広報部長、マスコミ対策
太鼓持ち


539 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 19:58:33.03 ID:8orlrf5L.net

捕手の要求通りに投げれば良いだけでなんて小物。

球自体は凄いのだしコントロールも良い部類だけで
通用しないのがプロの世界


541 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:31:13 ID:YyRi3GOF.net

>>539
それでローテを守る体力があっても通用しない理由は何?
サッパリ分からんから教えて欲しい。


540 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:29:51 ID:YyRi3GOF.net

1年目の松坂より下だよ、相対的実力は。
当時のメジャーの平均球速は143キロくらいだったけど、今は150キロだからね。
メジャーは科学を応用しデータ解析が進んでNPBとの実力差を更に拡げている。

春合宿は複数(4球団)のスピードガンで160キロ以上だったから160キロは出ていたと思うけど、公式には球場での160キロが最速だね。
ブルペンで158キロは2回出ていたけど、捕手が先に当てて取れないのは伸びているからだろう。


542 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:34:00 ID:YyRi3GOF.net

>ブルペンで158キロは2回出ていたけど、捕手が先に当てて取れないのは伸びているからだろう。<

出したのはZOZOマリン球場だね。


543 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:38:46 ID:8orlrf5L.net

なんだよ、速度だけかよ。
江川、松坂は、確かに、実績が怪物だった。

佐々木は、妄想だけだな。


544 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:43:55 ID:8orlrf5L.net

まあ、20勝5敗、防御率1.5以下
奪三振250以上
を3年続けられたら、怪物と認めてやるよ。


549 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 22:42:17 ID:BYiVoBVS.net

>>544
その成績は江川も松坂も田中将大もやってないんだけど


545 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 20:44:10 ID:YyRi3GOF.net

メジャーも佐々木詣でが凄かった。
甲子園なんて地方予選に毛が生えた程度。
千賀など甲子園に出ていない1流投手は沢山いる。

甲子園の実績より球の威力やコントロールや変化球のキレの方が重要だよ。
その点、奥川にも期待している。
コントロールは奥川の方が上だから。

あなたの考えでは、甲子園優勝投手が最もプロで活躍しそうだけど。


548 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/04(土) 22:04:28 ID:/ZMJoYgB.net

阪神の藤川球児は140台後半の直球が一番三振取れるって言ってたし
故金田さんは球速は140台あればいい、とも言ってた(極論で言ったとは思うけど)
通常のシーズンでも投手が一つ二つ高速球投げたくらいではニュースにもならない

佐々木は間違いなく凄い才能を秘めてるけど速球で煽られてるのはほんと気の毒
公式戦で出したわけでない速球をメディアがニュースにしてから何か違う方向にいってしまってる気がする


552 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 00:19:02 ID:WLyr7Kol.net

>>548
大谷投手の160キロ以上の球は数えきれないほど投げたが(阪神戦では1試合30球くらい)
HRは1本も打たれていないし被打率も極めて低い
大谷投手は藤川ほどの回転数は無かったが、ストレートの空振り率はパリーグでは常に1位だったよ
前に飛ばない率は回転数が多い藤川より上ではないかな

バーランダーは150キロを常時超える藤川より多い回転数で空振りを取りまくっている
縦軸に回転数、横軸にスピードをして空振り率をプロットすると、回転数とスピード共に空振り率が比例することが分る
スピードも回転数も重要ということ
更に、スピードが速いと振り遅れるためファールに成ってカウントを取れることが多くなるし
運動エネルギーが高いので(スピードの二乗)打球は詰まることが多くなる

西武の森が「大谷さんのストレートは100%待っていても詰まってしまう」と話していた

佐々木のストレートは大谷より回転数が多いことが分かっている
プロでもトップクラスの回転数とのこと


554 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 00:34:20 ID:4ohHBXKL.net

>>548
藤川については本人の弁はともかくとして
分析すると平均球速が下がった年ほど空振り率は減ってることが
明らかになっている
つまり球速と空振り率は比例しているということ
それにもかかわらず三振率が高いのは
フォークを上手く使うことができたからだよ
変化球を効果的に使ってりピッチングの幅が広がったってこと


553 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 00:22:49 ID:WLyr7Kol.net

今年のドラフト1位の高校生投手は5人居たが、3年夏の甲子園に出られた投手は奥川1人だけ
高校レベルでは甲子園の実績なんて全く関係ない
堀田はTJになってしまったが若いので4年後には大活躍している可能性はあるだろう


555 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 01:16:10 ID:689tbnOE.net

要は大事なのは球速よりキレ(球威)ってことじゃないのかな?


558 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 02:54:08 ID:WLyr7Kol.net

大谷は球速とフォークとスライダーで高卒3年目に投手三冠を取った
佐々木は既に当時の大谷のスライダーより切れば良いし、ストレートの回転数(所謂切れ)も良い
フォークはストライクを取るのとボールになるのに投げ分けている
佐々木は二刀流大谷より投手としては1年ほど先んじていると思う
強豪高校で無かったので経験が少なければ甲子園捕手より遥かに優秀なプロの捕手に配球は任せればよい
まあ、佐々木は気が強いので自分の投げたいボールを要求するだろうけど


560 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 12:26:57 ID:689tbnOE.net

>>558
新人で首振るのは難しいよ

というか才能に関しては疑いようが無い
心配なのは誰も経験したことがないような佐々木の状況
異常に盛り上がった甲子園100回大会で目の色変わったメディアに早々食いつかれ
入った球団は広報が高卒新人を広告塔にするようなところ
綿密な育成プランは不可欠だけど首脳陣が異様に持ち上げてたら他の選手は内心複雑だと思う
もちろんみんな当たり障りなく接してくれてるだろうけど


559 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 09:04:56 ID:YM7Vukyw.net

大船渡高校から28年ぶりに東大生誕生! 合格の鍵は独自の探究プログラム「大船渡学」【岩手発】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200405-00124877-fnnprimev-soci


561 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 12:50:32.29 ID:uYQ38m1w.net

怪物というのは
金田、王、福本、イチロー
のことをいう。


562 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 13:05:46 ID:4ohHBXKL.net

>>561
マスコミ命名の呼称でしょ
昭和の怪物 江川卓
平成の怪物 松坂大輔
令和の怪物 佐々木朗希

この2人と同じような扱いを受けて佐々木にとっては光栄なことだとは思う
まあ昭和はサッシーも怪物扱いだけど


563 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 14:49:14 ID:uYQ38m1w.net

江川も松坂も超高校級であったが
プロの成績は凡庸。


564 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 17:01:16 ID:YM7Vukyw.net

TBS S☆1 2020年4月5日 (日) 深夜 0時
昨日に続き桑田真澄が登場!まずは大注目ルーキー佐々木朗希へ期待の提言!そして、歴代の高卒投手を桑田真澄が厳選

☆野球
 桑田真澄が登場!
 大注目ルーキー佐々木朗希へ期待の提言!
 そして、歴代の高卒投手ベスト5を厳選。
https://www.tbs.co.jp/s-1/


565 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 19:20:47 ID:uYQ38m1w.net

怪物なら
デビューから10年で200勝
くらいが最低基準


566 代打名無し@実況は野球ch板で :2020/04/05(日) 19:48:30 ID:uYQ38m1w.net

桑田も田中もダルも好投手だが
怪物ではないな