(出典 www.waseda-neet.com)



1 砂漠のマスカレード ★ :2021/05/13(木) 16:56:58.94

近年はeスポーツのタイトルにも選ばれ盛り上がりを見せている『パワフルプロ野球』(以下/パワプロ)。リアルなグラフィックでアプリゲームとしても好評を博している『プロ野球スピリッツ』(以下/プロスピ)と併せて、野球ゲーム市場を席巻するこの2タイトルの人気を支えているのが、選手能力値のリアルさ。近年は、プロ野球ペナントレースのデータをリアルタイムでアップデートするなど、現実との“地続き感”をゲームで味わうことができる。これらデータは一体どのようにして“査定”し、ゲームに反映しているのだろうか?コナミデジタルエンタテインメントの開発チームに話を聞いた。



【画像】楽天・田中将大のガッツポーズ、闘争心むき出しの表情が超リアル…『プロスピ』最新作ゲーム画面

■少数精鋭で『パワプロ』1作目を制作時、まさかのミスが発生

━━そもそも『パワプロ』誕生はどのような経緯で誕生したのですか?

【豊原浩司(家庭用『パワフルプロ野球』シリーズ リードプランナー)】制作が始まったのは1993年の初め頃でした。当時の家庭用野球ゲームは、わりと平面的だったので、もう少し立体的にすることで、より戦略性をあげようという狙いで開発することになりました。

━━選手の詳細な“能力値”をゼロから作るにあたり、開発チームはどのような体制で情報を収集されたのですか?

【豊原】当時は本当に人数が少なくて、プログラマー3人にデザイナー2人だけというチームでした。プログラム担当のひとりがバッティングとピッチング、もうひとりが走塁と守備の能力というふうに分けて開発しました。当時はまだインターネットがない時代でしたから、地上波の野球中継やスポーツニュース、各地から取り寄せたスポーツ新聞、野球雑誌、選手名鑑、レコードブックなど主に紙媒体に頼っていましたね。あと、実際、球場に行って、一軍、二軍の試合も観戦していました。

━━当時は入手できるデータが少なかったんですね。

【豊原】正直なところ、めちゃめちゃ野球に詳しいマニアと同じレベルのデータですね(笑)。でもそれが逆に一般の野球ファンの目線と重なり、良かったのかもしれません。

━━第1作が発売された際、ユーザーや選手からクレームはありましたか?

【豊原】当時はSNSもなかったですし、そういった声はアンケートはがきくらいでしか耳に入ってこなかったんですけど、特に大きなものはなかったですね。ただ…。

━━ただ?

【豊原】能力査定ではないんですが、千葉ロッテマリーンズの初芝選手の打席を逆にしてしまいまして…。

━━ええっ!右打席を左打席に?

【豊原】はい。ただ、その時も選手からも、ユーザーからもクレームはありませんでした。私の耳に届いていないだけかもしれませんが…。今となっては、『パワプロ』ファンに語り継がれるほどの伝説のミスとなっています(笑)。

■新加入選手の能力値は蓄積されたデータから算出も…何年やっても難しい

━━今は「データ野球」が声高に叫ばれ、選手のさまざまな能力を分析する「セイバーメトリックス」を筆頭に、一般の人もかなり細かいデータを見ることができます。現在はどのような形で“能力値”を作っているのですか?

【松井徹哉(家庭用『パワフルプロ野球』シリーズ プロデューサー)】現在は「Japan Baseball Data」から選手の成績データを取得し、そこから我々のほうで値を変換し、活用しています。加えて、各球団に担当をつけています。ただそれだと、担当ごとに個人差が出たりする可能性もあるので、各球団担当から上がってくる情報を集約し、最後にバランスをとる統括がいます。例えば、同じ3割バッターであっても、どういうピッチャーと対戦しての3割なのか、球場の広さはどのくらいなのか。そういったものを総合して、最終的に同じ成績でも差別化しています。

https://news.livedoor.com/article/detail/20176516/
2021年5月12日 8時40分
オリコン





2 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 16:57:08.00

━━驚くのは、まだ公式戦に登板したことのない新人選手や新外国人選手もいることです。“能力値”はどのように決めているのですか?

【山口剛(『プロ野球スピリッツ』シリーズ プロデューサー)】約30年の歴史の中で、アマチュア時代の成績から、プロになったらどのくらいの成績になるかというデータがだいぶ蓄積されていますので、それを活かして、これまでの成績や映像を見ながら予測データを作っています。アマチュア時代に実績を残していても、(開発時点では)まだプロの球を受けてたわけではないので、数値を極端に高くつけないよう配慮しています。新人はミートや守備力など技術が必要なところはあまり高くつけられないですが、肩の力、足の速さなど身体能力を生かせる部分ではそのまま数値化することが多いですね。


3 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:00:40.06

━━予測はたいてい的中している?

【山口】ここまで偉そうに言っておいてなんですが、野球も進化していますので、我々も付いていくのが精一杯で(笑)。予想通り活躍してくれる選手もいるけれど、突然急激に成長する選手がいたり、思うように活躍できない選手もいたり。こればかりは、何年やってもなかなか難しいですね。

━━成績から機械的に算出される部分にだけでなく、開発チームの人情査定もあるのですか?特にベテラン選手の能力の衰えなどは難しい部分かと思いますが…。

【松井】シビアに成績を反映していますので、人情査定はほぼありません。ゲームにはシミュレーションの要素も含まれているので、人情味を入れすぎると、現実とかけ離れたことになってしまい、納得していただけませんからね。ただ開幕予想データについては、人情査定というか、予測や期待値が反映されています。後半になればなるほどアップデートで事実に基づいたデータになっていきます。

■SB甲斐も絶賛! プロ野球選手が野球ゲームで試合のシミュレーションをする時代へ

━━今はデータの更新がオンラインで、しかもシーズン中にできてしまいます。現実とゲームの“ラグ”が少なくなって地続き感がありますよね。

【松井】ちゃんと成績を残した選手はアップデートするのがひとつの流れになっています。その日の試合をゲーム内で再現できる機能もありますが、本来なら打てないはずの球を実際は打つというパラレル感も、その時点での選手の能力を再現しているからこそ意味があると思います。

━━ゲームとリアルがクロスしているのが今の野球ゲームの醍醐味なんですね。実際選手からの反応はいかがですか?


4 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:00:44.54

【山口】「この能力をもっと上げてほしい」というご意見をいただくことが多いですね(笑)。実は7月に『プロスピ』の最新作(『eBASEBALLプロ野球スピリッツ2021 グランドスラム』)が出るんですけど、そのプロモ―ションとして公式ツイッターで特別動画を配信してるんです。そのなかに、実際に選手に『プロスピ』最新作の能力データをご覧いただいて、言いたいことをおっしゃってくださいというコーナーを設けたんですが、そこでも特に守備系の能力値についての先述の意見は多いです(笑)。我々はできて当たり前の基準で数値化している部分もあるので、そこにギャップを感じていらっしゃる方は多かったですね。

━━逆に選手から褒められた点はありますか?

【山口】福岡ソフトバンクホークスの甲斐選手には、走力を高く評価したことを「ちゃんと見てくれてる」とすごく喜んでいただけました(笑)。

━━実際にプロ野球選手が試合前日に『パワプロ』をやってイメージし、翌日試合に挑むなんて話も聞いたことがあります。これはまさにデータが精緻かつ、リアルタイムだからこそ。初期の野球ゲームからは考えられない進化です。開発チームとして今後、『パワプロ』『プロスピ』をどのように進化させていきたいと考えていますか?

【松井】『パワプロ』で野球に触れて野球選手になったという人も生まれているように、野球を知ってもらったり、野球ファンじゃない人が遊べるアイテムとして、未来を描き続け、拡散していきたいです。

【山口】『プロスピ』は、プロ野球の世界に浸りたい人に向けて、リアル野球をどれだけ再現できているかが永遠のテーマです。まだまだ再現しきれていないところがありますが、究極はプロ野球選手が納得のシミュレーションゲームを目指したいですね。


5 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:06:03.75

妥当やん

(出典 i.imgur.com)


6 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:06:12.72

甘えるなよ!!


7 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:09:27.56

マエケンとかも理想のマエケンとか作ってもらってたな


8 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:12:17.13

幕張のファンタジスタ


9 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:12:23.38

ライセンス独占はやめてくれ


10 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:12:41.69

阪神に移籍すると能力上がるんだっけ


49 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:45:30.65

>>10
俺のペナント阪神ぶっちぎりの最下位w


11 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:13:15.95

ヒカルに頼る落ち目だという


12 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:13:29.96

SATOだけが気になるところ


13 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:14:24.09

「負け運ってなに」


14 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:14:31.13

エディットさせてくれ頼む


15 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:15:20.97

動けデブ


16 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:15:35.86

確かにパワプロってサクセスで強い選手つくって、
マイライフ・ペナント回しするゲームで、
実在選手の能力値って、本人以外にはどうでも良いよな。


17 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:18:13.99

ウイイレなんか酷すぎてファンサイトのデータを打ち込んでたな
後にあのサイト公式になったんだっけ?


18 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:18:40.08

昔の阪神は珍査定って呼ばれてたけど最近のはなかなかひどい
去年2位の戦力あるはずなのにペナント回すとダントツ最下位とかになったりする


19 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:18:46.88

エディットさせてくれたら文句ねえよ
ウイイレはOKでなんで野球はダメなんだ


20 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:19:54.87

カツノリ重視


21 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:20:28.31

本当にデータに信憑性があるのならプロがシミュレーションに使えるな。このバッターはここに投げるといい、とか。


54 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:54:29.70

>>21
菊池雄星はパワプロで自分をプレイしてるうちに
欠点に気がついて、それを克服する練習をして
成績が上がってメジャーに行った


22 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:22:32.04

野球とかバスケみたいなデータ重視のアメスポはゲームの能力値査定と相性良いのでは


23 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:23:58.14

ゴミカス選手がゴネるね


24 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:24:21.78

パワプロ2009のペナントでミート練習しても滅多に上がらないのやっぱバグなの?
公式にアナウンスやっぱ出てないのか?
その前以降のナンバリングは普通に上がってたのに


25 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:24:48.88

ゲーム内バランスで言うと
外野オーバーでシングルヒット、頻繁に二塁ランナーが三塁で止まるのがもどかしい
ライトユーザーだから、レベルが上がると整うのかも知らないが


30 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:26:51.55

>>25本編じゃないプロスピAの話といい忘れた失礼


26 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:25:12.55

スポーツゲームなんてまだましでコーエーの歴史ゲーなんか歴史オタからのパラメーターへの苦情すごいらしい


47 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:41:58.86

>>26
蒼き狼と白き牝鹿は半島から能力値低すぎるとクレーム来て続編作れなくなったな
ウイイレは忖度して韓国人が数年でブラジル人ばりに成長するのに日本人は能力値の合計がみんな均等にするという*判定しやがった


27 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:26:07.31

辛いさんが阪神に移籍した途端鈍足から俊足になったのは伝説


28 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:26:07.64

エディット出来る野球ゲームってないの?
パワプロメジャーリーグ2009は出来るからいまだにやってるけど


29 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:26:44.18

偉そうなことを言ってるけど異常なレベルで阪神に甘くロッテに辛いのは20年以上変わってない
小坂の守備能力を見ればデータじゃなく好き嫌いで決めてるとしか思えない


31 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:27:27.03

ピッチャーが打席入ると皆.150


32 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:28:11.50

コナミのプロ野球ゲームは阪神びいき査定なんだっけw
今も開発スタッフは関西圏の人間ばかりなのか


33 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:28:21.52

田中マー強すぎだろ
体力の無さと切れのない直球とお辞儀ボール
ちゃんとアプデで直せよ


34 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:29:14.52

野球はスーパーファミコンで再現できる8ビットスポーツwwwww


37 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:31:08.23

>>34
むしろスーファミ位がおもしろい


35 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:29:20.68

ダルビッシュは能力が低かったら発狂して抗議のツイートしてそうw


36 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:30:47.54

パワプロって


恋愛アドベンチャーモードがメイン





野球ゲームはオマケ



なんでしょ?


38 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:31:51.54

マー君使いづらいわ…


39 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:33:15.32

今でも阪神贔屓してるの?
新井が広島から阪神に移籍したら走力がFからDになったのはワラタ


40 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:33:46.90

NPB THE SHOWが出てくれればな


41 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:34:43.81

クレーム来ないように故人の選手だけで作ろう
ドキッ!オバケだらけのプロ野球
(首が)ポロリもあるよ!


42 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:38:16.04

クレームなんかガキくさい選手くらいだろ
スマホでポチポチしてSNSやってるようなの
昔はゲームなんかで目くじら立てなかっただけ
珍査定だしな


43 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:38:29.47

査定は与えられたもので納得するから速報プレイの得点配分変えてくれ


44 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:38:36.20

藤浪晋太郎はパラメーター通りノーコン。油断するとすぐぶつける


45 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:38:47.65

弾道とか捕球とかいろいろ増えたんだな、今はミートDあれば3割レベルの打者なんだろ、


46 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:40:35.14

古田敦也の*のせい


48 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:42:48.09

昔の選手の能力値が高いのは如何なものかと


50 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:47:06.95

初芝が左打者になってるパワプロ持ってたけどあの時は選手データめちゃくちゃいい加減だったな
150kmの剛速球投げる河本が130km台のヘロヘロストレートしか投げられないし


51 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:50:34.21

いつの間にか日本ではサッカーゲームよりも野球ゲームの方が倍売れるようになったんだよな
何でみんなサッカーゲーム買わなくなったん?


52 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:52:41.74

昔のファイプロも製作者の思惑が酷かったよな
異常な強さだった前田とか数値最悪レベルの大仁田とか


53 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:54:10.47

パワプロ9の高校野球編とかはいかにもパワプロらしくてよかったが、
個人的に好きだったのはパワプロ8のドラフ島編
社会人スタートなら天才出やすかったし、毎回ランダムに変わるマップも飽きずに何回もできた
ただ伝説OBがクッソ強くてホームラン量産された記憶しかないわ


55 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 17:55:11.38

しかし巨人選手だけみんな能力高過ぎへん?


56 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 18:00:10.86

阪神の激甘査定はなんなんだ
JFKとかのころ実際活躍した選手以外がひどかった気する
その頃のパワプロのが好きではあったが


57 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 18:07:01.98

珍査定WWWジャイロWWWボールWWW


58 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 18:07:34.96


(出典 i.imgur.com)


59 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 18:09:43.81

古田監修のシミュレーションプロ野球ゲームが古田に忖たくした結果
走攻守オールトップの壊れ選手になっていたのがあったな


60 名無しさん@恐縮です :2021/05/13(木) 18:10:46.84

石橋貴明が強すぎるぞ!